در گفت و گو با خبرنگار روزنامه استریت تایمز عنوان شد:
قوانین اسلام قوانین انسان ساز است و پاسخگوی همه نیازهای بشر
امام در بخشی از سخنان خود به خواست ملت ایران در برچیده شدن نظام شاهنشاهی اشاره کرده و می گوید: دولت اخیر به هیچ وجه قانونیت ندارد چون از مجلسی رأی اعتماد می گیرد که هرگز ملت ایران در آن نماینده ندارد.
به گزارش خبرنگار تاریخ و اندیشه جی پلاس، بیست و پنجم دی ماه از روزهای پر مشغله امام بود؛ خبرنگاران از رسانه های مختلف مانند کانال یک تلویزیون فرانسه، مجله محلی «لُ اکو»، نشریات یوروپن، الاهرام و روزنامه استریت تایمز سنگاپور به حضور امام رسیده و درباره مسائل مختلف از جمله اوضاع قبل و بعد از پیروزی به طرح پرسش هایی پرداخته و امام نیز پاسخگو بودند. متن این گفت وگوها در جلد پنج صحیفه امام آمده است.مصاحبه امام با روزنامه استریت تایمز در ادامه می آید:
سؤال: [ممکن است لطفاً احساسات و عقاید خود را درباره وقایع اخیر سیاسى در ایران شرح دهید؟ نظر شما درباره دولت تازه منصوب شده بختیار چیست؟]
جواب: مقاومت مردم ایران در دنیا بى نظیر است. مردم ایران براى از بین بردن استبدادِ جهنمى چنان دلاورانه مبارزه کردند که موجب حیرت غرب و شرق شد؛ مبارزات خونینى که بالاخره به استقلال و آزادى منجر خواهد شد. مردم ایران خواستار برچیده شدن سلطنت دودمان پهلوى و نظام شاهنشاهى و ایجاد یک جمهورى اسلامى هستند. دولت اخیر به هیچ وجه قانونیت ندارد. چون از مجلسى رأى اعتماد مى گیرد که هر گز ملت ایران در آن نماینده ندارد. من بارها گفته ام که هر حکومتى با بودن شاه محکوم است.
[گزارش شده است که آقاى بختیار فاصله اش را از شما حفظ کرده است و پشتوانه شما را براى دولت جدیدش نطلبیده است. تا کنون اظهارات او به رهبران مذهبى ایران عمدتاً این پشتگرمى را داده است که ایران به اسرائیل دیگر نفت نخواهد فروخت. شما موقعیت او یا دولتش را نسبت به خودتان و دیگر رهبران مذهبى که ممکن است نظرات شما را در نظر نگیرند چگونه در نظر مى گیرید؟]
- من و تمام مردم ایران دولت جدید را محکوم کرده ایم. آزادیهاى سطحى و ندادن نفت به اسرائیل، براى انحراف اذهان از ماده فساد که شاه و رژیم شاهنشاهى است مى باشد. این حکومت چون مردم از آن پشتیبانى نمى کنند نمى تواند دوام بیاورد.
[اگر درست فهمیده باشم شما و پیروانتان طرفدار رفتن شاه هستید و تنها آینده ایران را در سایه بازگشت کامل حکومت الهى مى بینید، یعنى «جمهورى اسلامى» که به وسیله رهبر مذهبى اداره مى شود. آیا شما به طور ایده آل مى گویید که شما باید جایگزین شاه در رأس مملکت شوید و ایران در زمینه هاى انسانى ترى اداره گردد و به وسیله اصول اسلامى هدایت شود؟]
- من و سایر روحانیون در حکومت، پستى را اشغال نمى کنیم. وظیفه روحانیون ارشاد دولتهاست. و اما ما خواستار برکنارى شاه هستیم و مى خواهیم حکومت عدل اسلامى را جایگزین این نظام فاسد گردانیم و پیروزى از آن ماست.
[حتى اگر شما اصول چنین حکومتى را پذیرفته باشید، نمى توان گفت که مسائلى در داخل نیروى مخالف فعلى با چنین برداشتى از حکومت به وجود خواهد آمد؟ این واقعیت دانسته اى است که آیت اللَّه شریعتمدارى على رغم شما نشان مى دهد که دنباله رو این اعتقاد است که شاه باید با موقعیت مشروط، بر طبق قانون اساسى و مشروطه سلطنتى باشد؛ و بارها گفته است که شاه باید باشد و سلطنت کند. و این نشان مى دهد که شما شاه را نمى خواهید و او طرفدار شاه است]
- شاه براى ابقاى خود دست به تبلیغات در شرق و غرب زده است ولى دیگر سودى ندارد. ملت غیور و شجاع ایران، او و دار و دسته اش را شکست خواهند داد. مردم شاه را نمى خواهند و او را یک جنایتکار و یک خائن مى دانند؛ و هیچ کس نمى تواند با این خواست مخالفت کند. تاریخ در آینده نزدیک نشان مى دهد که خواست ملت و خدا بر تمام خواستها حاکم است.
[فرض کنیم شما موفق شدید بر شاه غلبه کنید؛ و همچنین موفق شدید که نیروى مخالف کنونى را متحد کنید. زودرس ترین سیاستهاى اصلى اقتصادى و سیاسى شما چه خواهد بود؟]
- ما خواستار یک اقتصاد سالم و غیر وابسته هستیم. شاه اقتصاد ایران را فلج کرده است و همه مخازن ما را در اختیار شرق و غرب- بخصوص امریکا قرار داده است. ما با این مبارزه کرده و هرگز اجازه نمى دهیم تا هستى ما را غارت کنند. ما در تمام زمینه هاى اقتصادى یک انقلاب واقعى خواهیم کرد. امر کشاورزى در حکومت ما از اولویت خاصى برخوردار است؛ براى اینکه شاه با اصلاحات ارضى امریکایى خود، کشاورزى ما را نابود کرد. در زمینه صنعت، با ایجاد صنایع مادر، از صنایع مونتاژ جلوگیرى به عمل مى آوریم. ایران کشورى مستقل است و داراى سیاستى مستقل. دست شرق و غرب را از وطن خود کوتاه مى کنیم. تمام وابستگیهاى سیاسى را از بین مى بریم و مردم را بر سرنوشت شان حاکم مى گردانیم و مردم را که بیش از پنجاه سال است از همه گونه حقى در ایران محروم بوده اند آزاد مى گردانیم تا با کمال آزادگى به خواستهاى مشروع خود برسند. ولى منکر این معنى نیستیم که پس از پیروزى، با بحرانهاى شدید اقتصادى مواجه خواهیم بود. ولى به امید خدا شکستهاى اقتصادى دوران پهلوى را جبران خواهیم کرد.
[آیا تغییر بنیادى در جهت رشد اخیر اقتصادى ایران دیده خواهد شد؟ آیا تغییرى نسبت به موقعیت کمپانیهاى نفتى بزرگ خارجى خواهد بود؟]
- تغییرات اساسى نسبت به کمپانیهاى نفتى را باید متخصصین به عهده بگیرند. آنچه مى توانم بگویم این است که تمام قراردادهایى که به ضرر ملت ایران است، چون از طرف شاه مخلوع و دولت غاصب و غیر قانونى صورت گرفته است، مورد قبول ما نخواهد بود.
[آیا برگشت بیشترى به اقتصاد بازارى خواهد بود؟ یکى از بحرانهاى کنونى در ایران رد سیاست اقتصادى وابسته کنونى است- وابسته به سرمایه داران غربى- که مخالف بازرگانان سنتى ایران است]
- اقتصاد ما یک اقتصاد مستقل و سالم و ملى است، بر اساس تأمین اساسى ترین نیازهاى مردم محروم و ستمدیده ایران، نه فقط یک اقتصاد مصرفى.
[آیا شما فکر مى کنید که بزودى یک هرج و مرج اقتصادى در مملکت خواهد بود؟ حالا که پمپهاى نفت بسته شده است و نان کمیاب گردیده- زیرا سوخت براى تنورها کم است- چه فکر مى کنید؟ اولین اقدام در ایران چه باید باشد؟]
- با بودن شاه هرگز نفت به خارج صادر نخواهد شد. من هیأتى را براى رسیدگى مصرف داخلى اعزام کرده ام تا سوخت داخلى را تأمین کنند. ولى تا رفتن شاه، اعتصاب شرکت نفت به حال خود خواهد بود. اشکالاتى که در کمبود نفت براى داخل ایجاد شده است بزودى برطرف خواهد شد.
- [آیا شما یک مخالفتى را عنوان مى کنید که نمونه یک دولت سوسیالیستى براى ایران است یا دولت شما اصالت انسانى خواهد داشت بر پایه اصول مذهبى؟]
- دولت ما دولتى است اسلامى که قوانین اسلامى را به اجرا در مى آورد. قوانین اسلام قوانین انسان ساز است و انسان را در مقام انسانى به اوج خود خواهد رساند و جوابگوى نیازهاى مادى نیز خواهد بود.
[اگر فرض شود که شما در رأس دولت قرار بگیرید، روابط خود را با غرب چگونه پیش‌بینى مى کنید؟]
- من در حکومت آینده نقش هدایت را دارم. غرب و شرق براى ما فرقى ندارد. اصلْ منافع ملت ایران است که باید به بهترین وجه رعایت شود. اگر غرب و شرق احترامات لازمه را نسبت به ملت ایران رعایت نمایند ما هم به همان گونه با آنان رفتار خواهیم کرد.
[آیا تغییرى در اتحاد شما با امریکا رخ خواهد داد؟]
- ما با ملت امریکا روابط دوستانه داریم و با دولت امریکا روابطى برقرار مى کنیم که به نفع ملت ایران باشد.
[آیا تغییرى در سیاست ارتش اتفاق خواهد افتاد؟ آیا ایران دیگر تسلیحات پیچیده نخواهد خرید؟ آنچه که تا کنون با پول نفت مى خریده است؟]
- هر گز! ارتش ایران هیچ گاه احتیاج به اسلحه هاى کنونى ندارد. مستشاران نظامى امریکایى بر ارتش ایران سیطره دارند. ما ارتشى مستقل تشکیل خواهیم داد و زوایدى را که به درد ارتش و مملکت و مردم ایران نمى خورد حذف خواهیم نمود. ما نفت را به هر کشورى که صلاح دانستیم مى فروشیم و در مقابل پول مى گیریم نه اسلحه هایى که اصلًا به درد ارتش ما نمى خورد و ارتش را دربست در اختیار بیگانه قرار دهد.
[آیا فکر مى‌کنید این تغییرات در روابط شما با سایر کشورهاى عضو اوپک اثر نخواهد گذاشت؟]
- متخصصین صالح، جریانات مربوط به اوپک را مورد مطالعه قرار خواهند داد و بعد تصمیم لازم را اتخاذ خواهند نمود. ما گول نامها و عناوین را نمى خوریم. هر چه به نفع ملت است آن دنبال مى شود.
[آیا هیچ شانسى هست که ایران جدید تحت الهام رهبرى شما نظرى به شوروى براى موازنه با امریکا افکند؟]
- هرگز! ما ایرانى مستقل بنا خواهیم کرد که از زیر یوغ امریکا و شوروى بیرون آید. شوروى اکنون گاز ایران را مى برد و امریکا نفت را. ما هرگز اجازه نمى دهیم که این دو ابرقدرت بر ایران سیطره پیدا کنند.
[آیا هیچ نظرى راجع به حمایت بیدریغ امریکا از شاه دارید؟ آیا شما تماماً دخالت امریکا را در ایران رد خواهید کرد؟ آیا شما در عوض کردن شاه به عنوان یک رئیس مملکت موفق خواهید شد؟]
- امریکا تا حال از شاه دفاع کرده است و به همین جهت دشمن شماره یک ملت ایران است. ما دخالت امریکا را در ایران محکوم مى کنیم. امریکا براى اینکه در ایران پایگاه داشته باشد و منابع ما را به یغما ببرد هیچ کس را بهتر از شاه ندارد تا آنچه را که امریکا مى خواهد، بکند؛ و به همین دلیل است که از شاه دفاع مى کند. ما به امید خدا ایران را مستقل خواهیم کرد. ملت ایران با مجاهدتهاى بیدریغ خود و کشته دادنهاى بیشمار خود بالاخره شاه را از ایران بیرون مى کند و نظام شاهنشاهى را برچیده و حکومت عدل اسلامى را جایگزین آن خواهد کرد.
[دولت شما با مخالفانى از ارتش ایران که همواره شاه را کمک کرده اند چگونه معامله خواهد کرد؟]
- آن عده از ارتشیانى که از شاه پشتیبانى کرده و دست به کشتار مردم بى پناه ایران زده اند محاکمه شده و به جزاى اعمال خود خواهند رسید.
[اگر فرض شود دولت شما یا هر دولتى برخوردار از حمایت شما بر سر کار آید، آیا هیچ اختناق سیاسى وجود نخواهد داشت؟ ساواک چه خواهد شد؟]
- هر گز! آزادى به همه کس، تا آنجا که به ضرر ملت ایران نباشد داده خواهد شد و هیچ گونه اختناق براى مردم نخواهد بود. ساواک را منحل مى کنیم.
[شما و پیروانتان چه مى خواهید انجام دهید؟ آیا یک کودتاى نظامى در ایران؟ آیا فکر مى کنید کسانى مانند سرهنگ خسروداد بتواند یک کودتاى نظامى انجام دهند، چنانچه شایع بوده است؟]
- من کراراً گفته ام و نوشته ام که ما بعد از بیرون کردن شاه و دودمانش- البته این در صورتى است که شاه به دست مردم نیفتد و الّا او را در دادگاه آزاد محاکمه کرده و به سزاى اعمالش مى رسانیم- و برچیدن رژیم شاهنشاهى، یک حکومت جمهورى اسلامى را به آراى عمومى مى گذاریم. در این حکومتْ ایران آزاد خواهد شد و استقلال واقعى خود را به دست خواهد آورد؛ استقلال سیاسى، نظامى، اقتصادى، اجتماعى و فرهنگى. در این حکومت همه آزادند تا اظهار عقیده کنند. مردم ایران از وابستگى به اجنبى و استبداد داخلى به جان آمده اند و براى تحقق استقلال واقعى، خود را بى محابا جلوى گلوله قرار مى دهند. در کجاى دنیا مردمى مثل مردم ایران مى توان سراغ داد که براى احقاق حق خود با دست خالى به جنگ امریکا، شوروى، انگلیس و سایر کشورهاى طرفدار شاه برود. حال خوب فهمیدید که چه مى خواهم بگویم. البته براى همه مردم جهان و حتى سیاسیون ایران سخت است قبول این معنا که چگونه بدون اتکا به شرق و غرب مى‌خواهید پیروز شوید. و به همه و حتى سیاسیون ایران- که همگى گفتند و مى گویند شاه را اگر بتوانیم بیرون کنیم، با رژیم نمى شود مخالفت کرد، و به من همگى بدون استثنا مى گویند که اولًا دست از مخالفت با رژیم شاهنشاهى بردار، مخالفت با رژیم غیر ممکن است- من همان حرفى را که به آنها زدم به شما هم صریحاً مى گویم که به امید خدا پیروزى نزدیک است؛ من شاه را بیرون مى کنم، رژیم شاهنشاهى را از بن خواهم کند و جمهورى اسلامى را جایگزین آن خواهم کرد. و اما کودتاى نظامى در مقابل این ملت؛ نه! به هیچ وجه این گونه معانى مطرح نیست. اما کودتاى نظامى به نفع شاه اگر صورت گیرد دردى را دوا نمى کند؛ چرا که امروزه مردم در چنین کودتایى به سر مى برند و با این وصف مقاومت کرده اند. باز مى گویم راهى جز برکنارى شاه و برچیده شدن نظام شاهنشاهى باقى نمانده است.
صحیفه امام؛ ج 5، ص 471-476
دیدگاه تان را بنویسید