مناظره کاندیدای فدراسیون فوتبال| دفاعیات عجیب تاج از قرارداد ننگین ویلموتس/ از فدراسیون خط دادند!

جی پلاس، در شرایطی که قرار است انتخابات فدراسیون فوتبال ۸ شهریور برگزار شود، امشب برنامه فوتبال برتر به صورت حضوری و تلفنی میزبان پنج نامزد انتخابات بود. مهدی تاج، امیر رضا واعظ آشتیانی و علیرضا اسدی به عنوان میهمان حضوری و محمد آخوندی به صورت تلفنی در این برنامه شرکت کرده و توضیحات خود را درمورد فرآیند انتخابات ارائه کردند. همچنین میرشادماجدی، سرپرست فدراسیون هم به این جمع اضافه شد و توضیحاتی را درمورد شرایط خودش و فدراسیون فوتبال ارائه کرد.

مشروح صحبت‌های این نامزدها به شرح زیر است:

واعظ آشتیانی: کسی که روز اول و دقیقه آخر برای ثبت‌نام اقدام می‌کند برابر است. مدتی بعد سایت بسته شد و گفتند نکند کسی خارج از ساعت مقرر ثبت نام کند. تاوان عدم طراحی سایت شما را ما نباید بدهیم. باید فضایی برای امضاهای الکترونیکی فراهم می‌شد که نشد. شایعه کردند برخی‌ها رد صلاحیت شدند. از کجا این خبرها آمد؟ تحقیق کردیم و گفتند از فدراسیون خط داده‌اند. اینکارهای به چه معنا است؟ روزی شایعه می‌کنند که فلانی رد شد و فلانی تایید شد؛ ما می‌دانیم این یک بازی رسانه‌ای است. یک روز می‌گویند رای ویلموتس شکسته شد. فغان‌پور صحبت می‌کند در حالی که اصلا هیچ سمتی ندارد. سپس وثوق احمدی مصاحبه می‌کند و همه چیز را تکذیب می‌کند. خوشحال می‌شویم که کمتر متضرر شویم، اما ادبیات هم باید اصلاح شود.

اسدی: مدارک عادی و ضروری در اساسنامه آمده و هیچ فرقی ندارد. بحث نقص مدارک چه هست؟ زمان تحویل در اساسنامه یا آیین نامه انضباطی به من نشان دهید. غرض از این انتخابات چیست؟ دنبال فضای بسته هستیم یا مشارکت حداکثری؟ اساسنامه اشتباهات زیادی دارد. فکر می‌کنم ماده ۱۲ می‌گوید ۵۰ روز باید فاصله باشد، اما برای ما ۴۶ روز شد.

تاج: مشکل خاصی برای ثبت نام نداشتیم. از نظر من فرآیند ثبت نام انجام شده و مشکلی وجود نداشت. در فیفا و AFC هم برای ثبت نام نیاز به امضا است. این عرفی است که در اینجا هم انجام شد. قبلاً ۱۰ امضا جمع می‌شد و این تعداد را به ۵ رساندیم.

آخوندی: همه نخبگان فوتبال کشور در مجمع حضور دارند. در زمانی که اساسنامه جدید نوشته شد من خودم مسئولیت داشتم. قرار شد هرکسی نامزد انتخابات می‌شود، حداقل‌هایی را داشته باشد. تعداد امضا ها به ۵ رسید، اما ساعتی برای تحویل آنها مشخص نشد. اگر کسی نتواند ۵ امضا جمع کند، نباید رئیس شود. افرادی که مسئولیت دارند نباید این روزها تحت تاثیر فشارهای بیرونی باشند.به عنوان کوچکتر فوتبال ایران حرفم این است که به قانون تمکین کنیم اما قانونی که واقعاً قانون باشد نه اینکه تحت تاثیر مدیرانی که در راس کار هستند تصمیم‌گیری شود.

تاج: یک موضوع اصل کمیته بدوی است و دیگری بحث‌هایی است که در آن مطرح شده است. کمیته مجوز حرفه‌ای و استیناف زیر نظر هیچکسی نیست. این نوع فرآیند را در ادوار گذشته AFC انجام می‌داد و ما مجوز گرفتیم که خودمان این کار را انجام دهیم. سال گذشته در بارگذاری اطلاعات در سایت داستان‌هایی پیش آمد و استقلال و پرسپولیس از آسیا حذف شدند و ما تعلیق شدیم و هنوز هم تعلیق هستیم. تا ۳۱ آگوست باید بارگذاری‌های‌مان را انجام دهیم. حدود ۳۰ روز زمان داریم. اگر کسی به رای کمیته بدوی اعتراض داشته باشد می‌تواند به کمیته استیناف شکایت کند. موضوع سه دوره را هم حقوقدان‌ها را می‌دانند و هرچه بگویند ما می‌پذیریم. خودمان را مطیع این قوانین می‌دانیم. کمیته بدوی هر نظری بدهد برای ما قابل احترام و قابل قبول است.

اسدی: تصمیمات کمیته بدوی از نظر قانونی قابل قبول نیست.

واعظ آشتیانی: برای چیدمان افراد در کمیته بدوی توجهی به قوانین نشده است. دلیلی ندارد اگر فیفا و  AFC کاری می‌کنند ما هم دنباله‌روی آنها باشیم. باید از مار یاد بگیریم که موقع پوست‌اندازی از خارها کمک می‌گیرد. در فوتبال نیاز به پوست‌اندازی داریم.

اسدی: حضورم یک مسئولیت اجتماعی بود، چون من پزشک هستم. در زمان صعود به جام‌جهانی دبیرکل بودم و حتی یک سفر هم نرفتم. بحث من این بود که تفرقه بین بازیکنان و برخی حواشی نباید ایجاد می‌شد. نمی‌خواهم از کسی دفاع کنم اما مشکلاتی که رخ می دهد نشان می دهد که فاصله ها برای حفظ وحدت از بین رفته است؛ البته کمی هم قدها کوتاه شده است.

واعظ آشتیانی: برخلاف اسدی که می‌گوید کسی را ندارد من کسی را دارم که با او مشورت هم می‌کنم؛ او خداست. چه معنی دارد که بخواهم به فرد دیگری ببندم. مگر برای خدمت نیاز به لابی است؟ اعتقاد من این است باید به سمت و سوی ایجاد تحول در عرصه مدیریت برویم. هیچ دلیلی ندارد دایره‌ای برای خودشان تعریف کرده و دور آن بچرخند. این انصاف نیست‌. در حلقه سیاسی خودمان این اتفاق را در گذشته داشتیم که پاره شد‌. امروز برخی مدیران محصول همان زنجیر بودند که وکیل، استاندار، مشاور، وزیر و معاون وزیر بودند. مهدی تاج عزیز ما است و قصد بی احترامی به کسی را ندارم اما عرض من این است من اکنون مجدد می‌خواهم به استقلال بازگردم که چه کار کنم؟ هر کاری بود کردم خوب یا بد تمام شد. نمی‌خواهم به شکلی صحبت کنم که  قلب تاج مشکل پیدا کند. برای سلامتی اش دعای خیر دارم اما قرار است بازگردد تا چه اتفاق جدیدی را رقم بزند. آیا در دانشگاه دیگری درس خوانده تا بازگردد و اتفاق جدید را رقم بزند؟ یا خودم می‌خواهم به عنوان وزیر بازگردم تا چه اتفاقی را رقم بزنم؟ هر آنچه بوده به خوبی یا بدی کردم. اجازه بدهید فضا برای نیروهای بهتر و کارآمد تر باز شود‌. باید افتخار کنیم نیروهای کارآمد به عرصه های مختلف بیایند. افرادی که تجربه و تحصیلات خوبی دارند و مدیر خوبی باشند. آیا آدم خوب مدیر خوبی هم است؟

تاج: هر توفیقی در دوره ما بوده با کمکم مربیان، بازیکنان، کادر و همکارانم بوده است. برخی چیزها هم بوده که بعدا می‌خواهم درموردش صحبت کنم که یکی از آنها پرونده ویلموتس، چگونگی آمدن و قراردادش بود. با کدام مربیان قبل از او صحبت کردیم. مثل اینکه با لوپتگی تا کجا جلو رفتیم و چگونه نشد‌. اگر هم تاکنون سه سال سکوت کردم فقط به خاطر در جریان بودن پرونده در CAS است و هرگونه صحبت رئیس فدراسیون می‌تواند مورد بهره برداری وکلای ویلموتس قرار بگیرد. همه چیز داریم. اگر قرارداد را به ۱۰ حقوقدان دادیم هر ایرادی بگیرند قبول می‌کنیم‌. قرارداد کی روش را من دو دوره بستم. این قرارداد را هم مثل کی روش در دوره همین هیات رئیسه بستم و قرارداد ویلموتس بهتر از قرارداد کی روش است‌. منتهی اکنون هیچ ادعایی ندارم. هنوز رأی نیامده و ابلاغ نشده است. شاید تا ۳_۲ روز آینده بیاید‌‌. بیش از دو ساعت درباره پرونده صحبت خواهم کرد‌. می‌گویم چه افرادی دخیل بودند و چرا رای  شکست یا اصولا به چه دلیل ویلموتس ما را محکوم کرد. شرایط مشابه چه بود. فقط به این دلیل در سال های اخیر سکوت کردیم. محمد دادکان که به او افتخار می کنم چندین بار به من توصیه کرد توضیحات بدهم اما به او گفتم اگر بگوییم ضرر می کنیم زیرا قطعا آنها می‌نویسند و به عنوان اقرار رییس فدراسیون روی پرونده می‌گذارند‌. در دوره ای که بودیم دو دوره در ۲۰۱۴ و ۲۰۱۸ به جام جهانی صعود کردیم‌. در ۲۰۱۸ بهترین صعود را داشتیم و بدون باخت رفتیم. دو بازی آخر تشریفاتی بود‌. بهترین نتیجه تاریخ فوتبال را هم در جام جهانی با کسب چهار امتیاز گرفتیم که باعث شد مقام معظم رهبری دو سه بار توضیح بدهد و از تیم ملی تشکر کند. مثلا گفتند تیم ملی به اسپانیا باخت اما مردم تشویق شان کردند. توانستیم در ۲۰۱۴ ده بازی و برای ۲۰۱۸ ۱۲ بازی دوستانه انجام بدهیم. با تیم‌هایی مثل ترکیه، کرواسی، روسیه و تیم‌های دیگر بازی‌های سبک و خوب هم داشتیم. در قطر، ترکیه، روسیه و کمپ لوکوموتیو اردو داشتیم اما اکنون می‌بینید تیم ملی هیچ بازی تدارکاتی ندارد. فقط با وساطت یک بازی در قطر کردیم و دیگری را هم که وضعیت را دیدید. در تیم ملی اکنون دودستگی وجود دارد اما آن دوره آرامش بود و فضای دودستگی وجود نداشت‌. در زمان ما پنج تیم نوجوانان، جوانان، فوتسال، فوتبال ساحلی و تیم بزرگسالان به جام جهانی رفتیم. یک دوره اش خود اسدی دبیرکل بود‌‌. فوتبال ساحلی دوم دنیا شد و فوتسال سوم. در آسیا هم فوتسال و فوتبال مقام آوردیم. ساخت کمپ تیم ملی از زمان صفایی فراهانی شروع و در زمان دادکان بخشی از آن ساخته شد. در دوره کفاشیان ادامه پیدا کرد و من هم چمن را تعویض کردم. کی‌روش می‌گفت زمین نفت استاندارد نیست و کوچک است اما در کمپ تیم ملی دو زمین استاندارد ساختیم‌. وقتی کار را رها کردیم تعدادی از این کارها تعطیل شد. دو موضوع در زمان ما وجود داشت‌. ابتدا اساسنامه که فیفا روی آن فشار گذاشته است. شیخ سلمان و اینفانتینو مسئله ورود بانوان به ورزشگاه ها و اساسنامه را مغایر دانسته و سعی کردیم این کارها را انجام بدهیم. با تیمی که من چیده ام می‌توانیم اساسنامه، ورود بانوان و بلوکه شدن پول‌ها را که آن زمان نتوانستیم انجام بدهیم اما شاید الان بتوانیم با سبک شدن سنگ چین‌ها بتوانیم انجام بدهیم. باید بحث حذف پرسپولیس و استقلال را در آسیا دنبال کنیم. این یک ضایعه است. دو تیم ۲۰ میلیون هوادار دارند. سال گذشته نرفتند اما باید امسال مشکل را حل کنیم‌. شاید نامزدهای محترم بهتر از من بتوانند کار کنند اما خودم به دلیل دیدن این اتفاقات آمدم. برخی اعضای مجمع گفتند در دوره‌ات آرامش بوده و سوای پرونده ویلموتس شرایط بسیار مطلوبی داشتید‌. باید این اتفاقات بازگردد. ورود بانوان و اساسنامه به شدت ما را تهدید می‌کند.

آخوندی: میرشاد ماجدی عزیز است و برای فوتبال کشور زحمت کشیده است. اکنون چرا او در جلسه شرکت نکرده است؟ احساس می‌‌کنم این موضوع بی احترامی به اعضای مجمع و مردم است. امیدوارم توضیح قانع کننده داشته باشد. این سوال برای من ایجاد شده اما نمی‌خواهم کسی را تخریب کنم. او در آخرین روز ثبت نام انتخابات اعلام کرد به دلیل صحبت کردن با تاج یا چنین چیزی در انتخابات شرکت نمی‌کنم اما پس از دو ساعت چه اتفاقی افتاد. این موضوع برای اعضای مجمع خیلی مهم باید باشد‌‌. آیا در این مدت با کسی ملاقات داشته یا کسی خارج از فوتبال گفته باید بروی و ثبت نام کنی ؟ اعضای مجمع می‌خواهند برای آینده فوتبال تصمیم بگیرند و باید ماجدی در این مورد توضیح بدهد. آیا قرار است با اتکا به افرادی بیرون از مجمع رأی بگیرد؟ باید به این سوال پاسخ بدهند. او سرپرست فدراسیون فوتبال است و این موضوع می‌تواند عدالت را زیر سوال ببرد. نشانه هایی دارم زمانی که ما بعد از ساعت چهار همچنان در فدراسیون فوتبال بودیم اما به این دلیل که افرادی در نوبت ثبت نام بودند  این کار تا ساعت شش طول کشید. چگونه به سرعت اعلام کردند امضای این سه نفر تکمیل نشده است‌؟ اخباری دارم که ماجدی به دبیرکل و دیگران گفته جواب تلفن ها را ندهید که زمان بگذرد و سپس جواب بدهید. حضورش در انتخابات عدالت را زیر سوال برده و ممکن است افراد فدراسیون به حرف هایش توجه کنند. در سال‌هایی که اساسنامه فدراسیون نوشته و اساسنامه قدیمی تعویض شد حضور داشتیم. بر چه اساسی جمع آوری امضا را اینترنتی کردید و اخذ فرم نگرفتید. در همین انتخابات قبلی که عزیزی خادم انتخاب شد باید اخذ فرم تحویل می‌شد؟ چرا این زمان را برای ما در نظر نگرفتید؟ برخلاف واعظ فکر می‌کنم دو روز قبل کمیته بدوی تصمیم گرفته سه نفر را کنار بگذارد زیرا باید هفت روز پس از پایان ثبت نام به ما برای تکمیل مدارک فرصت هفت روزه می دادند. مشخص است نبود امضا را به عنوان نقص مدارک درنظر نگرفتند که چیزی اعلام نکردند. مشخص شده این اقدامات برنامه ریزی شده است و دوستان تصمیم خود را گرفته اند. باید منتظر زمان استیناف باشیم. شرایط فعلی فوتبال کشور به شکلی است که اهالی این رشته می‌توانند برای همه موضوعات تصمیم بگیرند و اقدام کنند. نیازی به تصمیم گیری از بیرون ندارند. افراد تحصیلکرده و جوان های بسیار خوبی در فوتبال داریم که می توانند آن را اداره کنند. شاید سن من از سایر عزیزان کمتر باشد اما در ۴۵ سالگی بعد از ۱۸ سال حضور در ورزش و فوتبال امروز می‌توانم کمک کنم. رساله دکترای من درمورد فوتبال بوده و در چند باشگاه مطرح و سازمان ورزش کار کردم. امروز هم به عنوان نماینده مردم به دو باشگاه پرسپولیس و استقلال در بحث واگذاری ورزشگاه و کارهای دیگر کمک می کنیم. باید همه ۶ نفر خود را در معرض رأی مجمع قرار بدهند تا تصمیم بگیرد. مجمعی که چکیده فوتبال کشور است. بزرگ ترین اشتباه این است فکر کنیم اعضای مجمع نمی توانند برای فوتبال تصمیم بگیرند. اجازه بدهید مجمع انتخاب را برعهده بگیرد و دخالت های بیرونی را کاهش بدهید.

حبیب‌الله حبیبی،عضو کمیته بدوی انتخابات: من درمورد ابهامات توضیح می‌دهم. درمورد بحث ثبت نام مبنی بر پنج امضا و معرفی دو نایب رئیس باید بگویم این ها از شروط اصلی ثبت نام است و هرکس می‌خواهد برای ریاست ثبت نام کند باید همزمان آنها را معرفی کند. این‌ها جزو مدارک نیست بلکه جزو شروط ثبت نام است. اگر مدارکی مثل شناسنامه مشکل داشته باشد باید نقص مدرک را تکمیل کرد. اخبار سایت‌ها ملاک نیست و موردی را پیدا کنید که اعضای کمیته مصاحبه کرده باشند و کاندید محترمی را مطرح کنند‌. این موضوع را شدیدا تکذیب می‌کنم. درمورد قانونی بودن اعضا نیز باید بگویم کمیته بدوی انتخابات مستقل و قانونمندترین کمیته فدراسیون است. اگر به این نتیجه برسد که اعضایش نمی‌توانند ورود کنند خودشان کنار می‌روند. قانونی بودن حضور همه اعضا در کمیته قابل توجیه است و هیچ ایرادی بر آن وارد نیست. استقلال کمیته حفظ شده و هیچکس در آن دخالت ندارد. شایعات مطروحه در جامعه قائل قبول نیست و هیچکس هم مزاحم خدمت کسی نیست‌. چه کسی اجازه نمی‌دهد دوستان تحول ایجاد کنند؟ وقتی در زمان ثبت نام نمی‌توانید شروط و مدارک لازم را داشته باشید دیگر این ارتباطی به فدراسیون و کمیته ندار‌د. از کردانی اسم بردند که از نیروهای بسیار موثر کمیته است. فلاحتی استاد حقوق است. شاه کرمی مدیر بسیار کارآمد و ورزش فهمی است مانند سیاری و حضور همگی در کمیته کاملا قانونی است. تصمیماتی هم که از کمیته بیرون می آید اگر ایرادی داشته باشد باید مراحل قانونی‌اش طی شود‌. تمام مراحل انتخابات در فرآیند اعلام شده از زمان شروع ثبت نام انجام شده و هیچ ایرادی به آن وارد نیست. دوستانی که ساعت ۳:۵۹ و یک دقیقه مانده به پایان ثبت نام به فدراسیون می آید باید بدانید اتوماسیون بسته می شود. البته برای شروط ثبت نام اما دوستان می توانستند مدارک را بیاورند که این کار را هم انجام ندادند‌. هنوز تا مراحل قطعی تاییدیه‌ها زمان داریم باید توضیحات را بعد از آن زمان ارائه بدهیم.

اسدی: توقع دارم فردی که در کمیته بدوی حضور دارد برمبنای بند و قانون صحبت کند‌. شاه کرمی از دوستان خوب ما است اما مدیرکل است. می‌گوییم کردانی مسئول است اما حکم آکادمی را دارد. در این مورد تعارض منافع پیش می آید و ساده است‌. فلاحتی می گوید هفت روز را از زمان خودمان می‌گذاریم و دو روز به آن اضافه می‌کنیم. هیچکس نمی تواند این مصاحبه مکتوب را بشکند. بحث اداری چه شد؟ سومین مسئله مهم این است که طبق کدام ماده این پنج امضا اصلی و سایرین فرعی است؟

واعظ آشتیانی: مستندات حبیبی چیست؟ رشته دوم تحصیلی من فوق لیسانس حقوق بین الملل و کارشناس ارشد مدیریت است. چگونه کامرانی فر صحبت فلاحتی را وتو می‌کند؟ چرا با این موضوع به عنوان یک فرد مستقل برخورد نکرد؟ با تعریف از هم مشکلی حل نمی شود. همیشه باید به ماده، تبصره و مسائل موثق استناد کنیم. باید به شکلی حرف بزنیم که جای نگرانی نباشد؟ ساعت ۱۷:۳۰ مورخ ۲۰ تیر به من تاییدیه دادند. بی خود کردند این کار را انجام دادند. چرا وقت مرا گرفته و دو ساعت ما را در فدراسیون نگه داشته و مدارک گرفتند؟ برای چه سایت گذاشتید تا پنج عضو مجمع تیک بزنند؟

اسدی: استناد الزام پنج رأی که خارج از مدارک است به من نشان بدهید؟

آخوندی: شاید این نکته‌ای که می‌گویم خیلی خوب نباشد و در تصمیم کمیته بدوی تاثیر بگذارد؟ به حبیبی ارادت دارم اما جمله‌ای گفت وقتی نمی‌توانید پنج امضا بیاورید نباید شرکت کنید. نباید به عنوان عضو کمیته بدوی با این لحن صحبت کند. این موضوع به او ارتباطی ندارد. مدل اشتباه فدراسیون است. از ۱۰ عضو مجمع اسکرین شات دارم که به آنها اجازه ثبت امضا داده نشده است. اگر یک وقت رئیس فدراسیون شوم اجازه نمی‌دهم کسی با اهالی فوتبال با این لحن صحبت کند. به قول واعظ وقتی این وضعیت را می‌دانستید چرا ما برای طی مراحل در فدراسیون نگه داشتید؟ چرا اصل فرم‌ها را تحویل نگرفتید؟ شاید سایت هک شود و از داخل فدراسیون بگویند افرادی سامانه را دستکاری کنند‌ تا ما نتوانیم در سایت اسناد و مدارک را جای گذاری کنیم. این سوال‌ها پیش می‌آید. به استناد کجای اساسنامه این پنج امضا پیش شرط است و اگر در ساعت مشخصی نیاوردیم صلاحیت نداریم؟ در این حالت یک نفر ساعت ۳:۵۸ صلاحیت‌ دارد اما ۴:۰۲ صلاحیت خود را از دست می‌دهد. شاید این حرف من هزینه داشته باشد اما انتخابات فدراسیون از ۲،۳ جا تحت فشار شدید است و این انتخابات سیاسی است. متاسفانه این فشارها در تصمیم کمیته بدوی تاثیر گذاشته است.

حبیب‌الله حبیبی،عضو کمیته بدوی انتخابات: نمی‌دانم چرا دوستان با شتاب حرف می‌زنند؟ من قصد اهانت نداریم و نمی‌خواهیم کسی را کوچک کنیم. من آخوندی را از ۲۰ سال پیش و در شرایط خاصی می‌شناسم. حرفم این بود که در محدودیت خاصی که تعیین شده باید مدارک را ارائه کنید تا کار پیش برود. درمورد ساعت اداری که آقای اسدی مطرح کرد باید به نکاتی اشاره کنم؛ در فراخوان به خوبی این موضوع توضیح داده شده است. بحث اینترنت و هک شدن هم باید بگویم که همه چیز دقیق پیش رفته و در چارچوب فراخوان جلو رفته‌ایم. نمی‌خواهم قضاوتی کنیم اما فرصت بیشتری نیاز داریم تا با مستندات صحبت کنیم. اجازه بدهید این زمان بگذرد تا صلاحیت های قطعی شود و سپس اظهارنظر کنم. اگر الان حرفی بزنم قضاوت خواهد شد. برای تمام صحبت‌ها پاسخ داریم، اما قطعیت صلاحیت‌ها باید اعلام شود و سپس حرف بزنیم. هرکسی فکر می‌کند که ما اشتباه می‌کنیم قانون به او اجازه داده که در موعد مقرر شکایت کند. دوستان پیش‌داوری می‌کنند. کاندیدایی که صلاحیتش احراز نمی‌شود دلایل مشخص دارد. اینکه ما با تفسیر شخصی خودمان پیش برویم درست نیست. فدراسیون مجری است و برای اقداماتش توضیح دارد.

اسدی: من می‌خواهم همین الان از انتخابات کناره‌گیری کنم؛ فقط به من بگویند که بند التزامش کدام است؟ آیا این خواسته من زیاد است؟ خواهش می‌کنم این مورد را به من توضیح بدهید. من ماده قانونی می‌خواهم و نمی‌گویند. حرف از فراخوان می‌زنند اما فراخوان اهمیتی ندارد و بهتر است آن را پاره کنید و دور بریزید. من دبیر کل فدراسیون فوتبال بودم و آدم معمولی نیست و از تمام این صحبت‌ها خبر دارم. هرچیزی را که استناد می‌کنید باید براساس اساسنامه باشد.

تاج: مجمع جایی است که مدیرعامل باشگاه ها به عنوان افرادی که باشگاه های کشور را اداره می کنند و روسای هیات های فوتبال در آن عضویت دارند. باید به انتخاب آنها احترام بگذاریم. ایرادی به اساسنامه جدید دارم. نباید اعضای هیات رئیسه بنشینند و با امضا جمع کردن رئیس را بردارند. در این حالت رئیس شاید بخواهد با دو موضوع مخالفت کند‌. باید این اتفاق در مجمع بیفتد. استقلال و پرسپولیس در ۱۰ سال ۱۰ مدیرعامل عوض کردند زیرا اختیار آنها دست یک نفر بوده است. مثل پرونده ویلموتس پرونده هایی مثل استراماچونی، کالدرون، برانکو را داشتیم. پادوانی نه میلیون یورو می‌خواهد‌ که پرونده به CAS رفته و امیدواریم با ۱۰۰ هزار دلار حل شود. این پاشنه آشیل است. در هر مکانی مثل انتخابات کشور نماینده مجلس هم صحبت کرده و ممکن است وعده بدهد فلان جا تیر برق می‌گذارم یا گاز مخل را درست می‌کنم اما در فدراسیون فوتبال چنین چیزی نداریم. شان مجمع بالا  و اعضایش مهم ترین مقام فوتبالی کشور هستند. در AFC و فیفا هم همین جور است‌. باید مسائل دستگاه‌های بالادستی را هم مدخلیت بدهیم. در دوره کی‌روش ۲۰ میلیون دلار و حدود ۲۰۰،۳۰۰ میلیارد تومان عایدی ما بابت دو دوره صعود به جام جهانی بود. همین الان هم با صعود به جام جهانی ۱۶ میلیون دلار سود کردیم. این آورده‌ها رونق در فوتبال درست می‌کند. هرکسی باید خودش را در معرض رأی مجمع قرار بدهد و شرایط برای او فراهم شود. در مورد بحث بانوان و اساسنامه اخطارهایی روی میز رئیس فدراسیون آینده است. فیفا و AFC گفته اند ما و شما سه نفر را برای برنامه ریزی در این دو موضوع معرفی کنید اما فدراسیون فوتبال هنوز کار را اجرایی نکرده است. بحث حدف سرخابی‌ها کم نیست. سال گذشته گفتند مگر می‌شود این دو تیم حذف شوند؟ فکر کردند اینجا است اما نباید اجازه بدهیم با یک نامه آنها حذف شوند. باید دست به دست هم بدهیم. در مجموع از رقبا مثل کره و ژاپن عقب هستیم. نیامده ایم اینجا جواب هم را بدهیم یا مناظره کنیم.

اسدی: اعضای مجمع محترم هستند اما تعارف ها را کنار بگذاریم‌. احترام مجمع دست خودش است. با کلمات بالا و پایین نمی‌شود‌. اعتبار مجمع در انتخاب درست آدم‌ها است. احترام مجمع یعنی آدم اصلح را در حوزه تولید خدمت به فوتبال با بیشتر از ۷۰۰ شاخص انتخاب کند‌. من دست همه اعضای مجمع را می‌بوسم و وارد بحث مناظره نشدم. این بحث همگن نیست زیرا سه نفر خیال‌شان راحت است اما ما هیچ خیال‌مان راحت است. این کار جز مسئولیت چیز دیگری ندارد. مناظره بر مبنای علمی باید باشد. یک سوال راحت دارم، چرا استدلال این است که ۸۷ عضو مجمع داریم؟ چرا ۸۴ تا ۱۰۵ نیست‌.  همین الان حاضرم با فردی که اساسنامه را نوشته مناظره کنم زیرا این تعداد استدلال علمی ندارد. داوران چند رای دارند؟  داوری را در مجمع می‌خواهید؟ برای اینکه نیازهایی داوری را وقتی می خواهید تامین کنید سخنگویی در مجمع داشته باشند تا قانون تعیین کند؟ مگر در حوزه های مختلف چنین فردی را در نظر می گیریم. بحث نقد من درمورد عملکرد نامزدهای دیگر سر جایش است اما در مورد عملکرد گذشته و آینده تاج صحبت نکردم. کتبا به او می گویم. هر کسی می‌تواند کمک کند بیاید و همه به او به عنوان قهرمان و گلادیاتور کمک کنیم. مجمع هم رسالتش را انجام بدهد. نکته سوم مهم این است که مجمع از متن جامعه فوتبال است‌‌ . این صندلی ارث کسی نیست بلکه احترامش را به خاطر اعتبار از مردم درخواست کرده است. اگر مسئولیت خود را درست انجام ندهیم در پیشگاه مردم و خدا مسئول خواهیم بود.

آخوندی: متاسفانه در سال ۲۰۲۲ برای اینکه پیشرفتی در فوتبال داشته باشیم آمده ایم و می‌گویم که کمیته بدوی گفت ۵ دقیقه یا ۱۰ دقیقه؛ همین کارها را کرده‌ایم که افرادی همچون علی دایی و ... که هم تحصیل کرده هستند و هم فوتبالی هستند و هم در دنیا جایگاه دارند جرات نمی‌کنند در انتخابات فدراسیون فوتبال ثبت نام کنند. باید کمی جدی‌تر صحبت کنیم. به نظر من اجازه دهیم قانون مشخص کند که صلاحیت‌های چه نتیجه‌ای دارد. نگوییم که فلانی باید شرکت کند یا اینکه فلانی شرکت نکند. عملکردها را در صلاحیت‌ها مورد بررسی قرار می‌دهند. تمام افرادی که در فوتبال بودند برای این رشته زحمت کشیده‌اند. مگر می‌شود یک نفر بگوید که تاج برای این فوتبال تلاش نکرده است؟ کسی که امروز می‌آید تنها دو سال برای این فوتبال زمان دارد. باید به گونه‌ای باشد که تجربه کار در فوتبال را داشته باشد. اظهارات مقام معظم رهبری، بحث گام دوم و جوان بودن بسیار موثر هستند. تحصیلات اهمیت زیادی دارد. کسی باید بیاید که با دولت ارتباط خوبی داشته و با وزارت ورزش در تعامل باشد. ما باید فوتبال را مستقل اداره کنیم، اما می‌دانیم که بدون حمایت‌های دولت و وزارت ورزش و نهادهای دیگر نمی‌توان فوتبال را اداره کرد. اگر توفیق خدمت به من برسد به هیچکس اجازه دخالت در امور فوتبال را نمی‌دهم، چون فقط مجمع فوتبال می‌تواند برای فوتبال تصمیم‌گیری کند. سایر نهادها باید حمایت و هروقت نیاز بود نظارت کنند. این ویژگی‌ها باید در رئیس آینده فدراسیون فوتبال وجود داشته باشد. ضمن اینکه هیچکس به تنهایی نمی‌تواند این رشته را مدیریت کند و باید از اهالی فوتبال استفاده کند. جوانان تحصیل کرده‌ای داریم که بیرون نشسته‌اند. حتی در فیفا و AFC هم ایرانی‌هایی داریم که باید از وجود آنها سود برد. حتی به اعتقاد من برخی از اهالی رسانه‌ از مسئولان اطلاعات و دانش بیشتری دارند و می‌توانند به فوتبال کمک کنند. تاکید می‌کنم که اعضای مجمع باید کمک کنند و سایر نامزدها هم باید برای اعتبار ایران به رئیس منتخب کمک کنند. نباید وقت‌مان را تلف کنیم برای بحث‌هایی که حاشیه‌ای هستند. افرادی بیرون نشسته‌اند و می‌گویند که تاج به بهانه‌هایی باید رد صلاحیت شود. سه نفر هم که امضاهایشان تکمیل نشده و دو نفر بمانند در انتخابات و از این دو نفر همان فردی که ما با او صحبت کرده‌ایم تا ثبت نام کند، رای بیاورد. مجمع نباید اجازه چنین کاری را بدهد. اگر اینگونه شود اصل انتخابات زیرسوال می‌رود و نهادهای نظارتی باید ورود کنند.

ماجدی: من خیلی مورد هجمه قرار گرفتم. به واسطه مسئولیت فعلی‌ام در فدراسیون حکم می‌کرد در جلسه امشب حضور پیدا نکنم زیرا هر صحبت من یک بار برای من و فدراسیون خواهد داشت. برخی صحبت‌های دوستان خارج از بحث و پراکندگی از موضوع بود‌. امروز قرعه‌کشی در لیگ برتر و پس از آن در جلسه مربوط به فدراسیون بودم. امیدوارم به ما هم فرصت بدید بیاییم تا بحث به التهاب تبدیل نشود. به محمد آخوندی ارادت ویژه‌ای دارم. او فرد اخلاق مداری است اما مرا متهم کرد. او را می‌بخشم و حلالش می‌کنم اما صحبت‌هایش را فراموش نخواهم کرد. تمام اعضای گروه بدوی می‌توانند شهادت بدهند یک بار ملاقاتی درمورد انتخاب یا عدم انتخاب فرد نداشتم. می‌گوید به کامرانی فر گفتم جواب تلفن ندهد. خدا در این مورد قضاوت خواهد کرد. آدمی فوتبالی هستم که روی توانایی‌های خودم آمدم. من هم مثل واعظ آشتیانی با خدا معامله کردم. غیر از این هم نیست‌. به حزب، ارگان و کسی هم وابسته نیستم. روی پای خودم از صفر تا صد حرکت می‌کنم. اکنون هم به عنوان یک نامزد در خیلی از رسانه ها مورد هجمه قرار گرفتم. دلیلش هم فوتبالی بودنم است. نزدیک به شش ماه است مسئولیت فدراسیون را دارم و در کنار برادران و همکاران عزیزم سفی کردیم کار را جلو ببریم. خدا را گواه می گیرم یک بار در مورد شخصی نه صحبت کردم و نه توصیه ای کردم. خیلی علاقه مند بودم دوستان در مهلت مقرر ثبت نام می کردند. آخوندی بحثی را مطرح کرد که چه کسی دقیقه آخر به ماجدی گفت بیا. از او می پرسم آیا کسی به او هم چنین پیشنهادی کرده و اگر می خواست برای ثبت نام بیاید چرا دو یا یک روز زودتر نیامد؟ مرا متهم می کنید که کسی واسطه شده است. این صحبت ها برای افرادی است که در قسمت پوپولیستی فوتبال قرار می گیرند. دوست دارم جوانمردانه بیاییم در مورد کارها و برنامه های رو به جلو آینده باشد. اگر امروز می آمدم و حرفی می زدم تا دوستان مکدر شوند، این کار درست بود؟ باید در مباحثه ای شرکت کنیم که از آینده فوتبال ، برنامه، گرفتاری ها، نداشتن ها و کارهایی گه قرار است برای تیم ملی انجام بدهیم صحبت کنیم. اگر این بار مرا دعوت کردید و نیامدم مرا به منفعل بودن  متهم نکنید. همیشه سعی کرده ام اخلاق را سرلوحه قرار بدهم. افراد حاضر به لحاظ کسوت و کار بزرگ تر از من هستند ک همیشه سعی دارم مراتب ادب را رعایت کنم. الان هم نمی خواستم با شرکت نکردن در بحث به دیگران بی احترامی کنم.

آخوندی: از معصوم (ع) روایت داریم که وقتی فردی در جایگاهی قرار می‌گیرد باید ظرفیت سوال و انتقاد را هم داشته باشد وگرنه صلاحیت قرار گرفتن در آن جایگاه را ندارد. من هیچ اتهامی متوجه ماجدی نکردم، بلکه سوال کردم. در تمام رسانه‌ها مطرح شد که وی بعد از مصاحبه‌اش به سراغ فردی رفته و جلسه‌ای داشته و از وی خواسته شده که در انتخابات ثبت نام کند. من هم این موضوع را سوال کردم که آیا درست است یا خیر؟ من گفتم خبری به من داده شده که وی به کامرانی‌فر اعلام کرده که تلفن‌ها را جواب ندهد. من سوال کردم که آیا این صحبت‌ها درست است یا خیر؟ چه اتفاقی افتاد که وی اعلام کرد نامزد نمی‌شود و ناگهان نظرش تغییر کرد؟ به من هم کسی توصیه‌ای نکرد. فقط تماس‌هایی داشتم از برخی از اعضای مجمع آن هم در روزهای گذشته. من تا آخرین ساعت‌ها منتظر شدم و وقتی برخی خبرها را شنیدم تصمیم گرفتم وارد عمل شوم. شنیدم افرادی خارج از فوتبال و سیاسی‌ها در فوتبال دخالت کردند. اینکه گفته من فلانی را می‌بخشم و حلال نمی‌کنم و ... ادبیات قشنگی نیست. آقای ماجدی! ما شما را دوست داریم و برای شما احترام قائل هستیم اما این سوالات مطرح است. شما هم سرپرست فدراسیون هستید و باید به مردم و مجمع پاسخ بدهید. این موضوعات باید شفاف‌سازی شود.

ماجدی: من اگر وارد فوتبال می‌شوم، دلیلش مشخص است چون یک آدم فوتبالی هستم. همان افرادی که من را به عنوان سرپرست انتخاب کردند همان افراد از من خواستند که وارد این عرصه بشوم. غیر از این هم چیز دیگری نبوده است. من از خیابان نیامده‌ام که در فوتبال کار کنم. اینکه رسانه‌ها به شما گفته‌اند که چرا ماجدی آمده را از خودشان بپرسید. تمام ذهن و فکر من فوتبال است. فکر نمی‌کنم حضورم در انتخابات فدراسیون فوتبال اشتباه باشد که حالا مورد بازخواست قرار بگیرم. اگر توصیه‌ای شنیده‌اید خیلی شفاف اعلام کنید تا همه بدانند. اگر ما به گروهی وصل هستیم اعلام کنید تا خودمان هم بدانیم به کجا وصل هستیم. من یک فرد تمام فوتبالی هستم و به همین دلیل وارد این عرصه شده‌ام. فکر نمی‌کنم کار خلافی کرده باشم که وارد انتخابات شدم. به نظر من سوالات آخوندی کمی فرافکنی دارد و با کلمات بازی می‌کند. نمی‌دانم آخوندی چقدر من را می‌شناسد و چه اتفاقی افتاده که موضوع اینقدر برای وی بزرگ شده است. چرا من باید به دبیرکل بگویم که تلفنش را قطع کرده و جواب کسی را ندهد؟ فکر می‌کنم اگر بیشتر از این ادامه دهیم حرمت‌ها شکسته می‌شود. خیلی راحت اعلام می‌کنم؛ من یک زمانی دلم می‌خواهد در انتخابات حضور پیدا کنم و یک زمانی هم نظرم تغییر می‌کند. آن طوری که دلم می‌خواهد انتخاب خواهم کرد.

آشتیانی: هنوز در ارتباط یا حبیبی در فکر هستم زیرا هنوز پاسخ خود را نگرفته ام. یک شرکت می خواست مدیر مالی استخدام کند و هر کس می آمد از او می پرسیدند دو دو تا چه قدر می شود. همه گفتند چهار تا اما نفر آخر گفت هر چه شما بگویید. داستان ما هم همین است و این بد  است که بگوییم دو دو تا هر چه شما بگویید‌. انتظار داشتیم افکار عمومی را روشن کند اما به مسائلی استناد کرد که از یو حقوقدان بعید است. با اینگونه حرف زدن حبیبی جدای از بریدن دیگر رغبتی برای حرف زدن ندارم. کاری هم که الان می کنم دوست دارم و به سهامداران آن مجموعه متعهد هستم. برای تلطیف فضا و زدن حرف های نو آمدم. آمدیم بگوییم فدراسیون به تفکر و نگاه نو نیاز دارد. نیاز به پوشت اندازی دارد اما اگر قرار است نزنیم نمی زنیم. از ادبیات تاج متوجه شدم خودش را برای ریاست آماده کرده است. مبارکش باشد!

تاج: درباره بحث اساسنامه و ورود بانوان احساس خطر می‌کنم.  چیزهایی می‌دانم اما اضطراب به مردم دادن در این موارد و حذف استقلال و پرسپولیس درست نیست. هنوز نمی دانم اگر بیایم می‌توانم همه این ها را حل کنم؟ اگر دست به دست هم بدهیم و دولت، نیروی انتظامی و مجلس کمک کنند می توانیم این موانع را حل کنیم. امیدوارم هر شش نفر بیایند و در انتخابات شرکت کنند تا بتوانیم رقابت سالمی داشته باشیم. هر کسی هم مجمع انتخاب کرد به او کمک کنیم تا مسائلی که روی میز مدیر است و می‌دانم اصلی است حل کنیم و فوتبال ما آسیب نبیند. از برخی رسانه ها نیز بابت دوره مدیریت و جواب ندادن درمورد پرونده ویلموتس عذرخواهی می‌کنم. آن فردی که می‌گوید قرارداد ترکمنچای هم نیت خیر دارد و ما باید جواب می دادیم. به این نیت جواب ندادیم که فکر کردم به ویلموتس ببازیم. همسر و وکلای خیلی خاصی دارد. از پیشکسوتانی هم که در پاسخگویی نسبت به آنها تند شدم عذرخواهی می‌کنم. از دو پیشکسوت محترم یعنی مایلی کهن کو فریادشان درمورد مباحث شان درخصوص کی روش به غلط شکایت کردم. انتخاب شوم یا نشوم از آنها نیز عذر می خواهم. فوتبال جای دوست داشتن و دوست داشته شدن است‌ هم من باید افراد را دوست بدارم و هم کاری کنم گه دوستم بدارند. از واعظ، اسدی که افتخار همکاری با او را داشتم و آخوندی که نیروی جوان و فرهیخته است عذرخواهی می کنم. از میرشاد ماجدی که افتخار داشتم ۵_۴ سال با او کار کنم و این همکاری خیلی مفید بود نیز تشکر و عذرخواهی می‌کنم . با عزیز محمدی نیز همکار بودیم‌‌. از دوست عزیزم مهدی نبی که دوران صلابت فدراسیون در دوره او بود نیز تشکر می‌‌کنم. نبی بزرگواری کرد و کنار ما آمد. کارهای داخلی را با تجاربش انجام می‌دهد‌.

اسدی: از حرف‌های عضو کمیته بدوی قانع نشدم اما مجمع اگر برای خودش احترامی قائل است باید از آن حفاظت کند. تاج می گوید مشکلات عدیده‌ای در سیستم وجود دارد که حاکمیتی است. از قضا کسی که در این سیستم هست باید متناسب با تحلیل ذهنی‌اش، نوع ارتباطش، پتانسیل‌هایش و صدایی که از کارشناسان فوتبال بیرون می‌آید این ساختار را قانع کند. خیلی خوب است به هم احترام بگذاریم و چه قدر خوب است از هم عذرخواهی می‌کنیم. به همه تبریک می‌گویم اما حال فوتبال ما را این کار خوب نمی‌کند. باید فضا را برای ورود آدم‌های قوی به ساختار آزاد بگذاریم. اگر فکر می‌کنید جامعه نیازمند خدمت هست جلو بیایید. در این جامعه هیچکس دنبال کسی نمی‌رود. بیایید در یک میزگرد و مناظره درمورد افکار خودمان صحبت کنیم. وزن‌های ما در سطوح مختلف قوی است و در این مورد باید توانایی خود را اعلام کنیم. برای ورود از این وضعیت باید ادبیات خود را تغییر بدهیم. مردم از خروجی راضی نیستند. ۲۰ کمیته و متناظر با آن ۲۰ دپارتمان داریم اما همین الان کمیته‌ها در کار دپارتمان‌ها دخالت می‌کنند. هر کدام از کارهای اجرایی دپارتمان‌ها را جمع کنیم نزدیک ۵۰ شاخص دارد اما هیچکس توضیح نمی‌دهد فرایندی که به عنوان کالا عرضه کردیم قابل عرضه در منطقه هست؟ نگاه ما به فوتبال علمی نیست. اگر قرار است اینگونه باشد خدمت تولید نکنیم و فقط با هم خوب باشیم.

ماجدی: یکی از مشکلات اساسی ما بحث تیم ملی است. باید در جام جهانی شرکت کنیم که همه می دانند چه حساسیت بالایی گروه مان دارد‌. در این مدت سعی کردیم باید و شاید برای تیم ملی وقت بگذاریم و تدارکات ببینیم اما به هر دلیلی انجام نشده که مباحثش خارج از موضوع است. خواهش می‌کنم اگر کسی دلش به حال کشور، تیم ملی و فوتبال می‌سوزد، آستین ها را بالا بزند. دست همه عزیزان را به گرمی می فشارم. علاقه مند به استفاده از تجربه همه عزیزان هستم تا بتوانیم تا هشت شهریور کارها را جلو ببریم. برای انتخاب بازی های دوستانه در مضیقه هستیم و می‌توانیم با تعداد انگشت شماری از تیم‌ها بازی کنیم. سعی داریم در اردوی بعدی بهترین تدارکات را برای تیم ملی داشته باشیم. با تمام عشق و قلب خود خواهش می‌کنم اگر کسی می‌تواند در بهبود کار به ما کمک کند، این کار را انجام بدهد.

آخوندی: من به ماجدی بی احترامی نکردم. فقط چند سوال افکار عمومی را پرسیدم. می گویم چرا همزمان با سرپرستی فدراسیون در انتخابات شرکت کرد‌ می‌توانست استعفا بدهد تا شبهه ای به وجود نیاید. اگر اکنون نتوانیم این سوال ها را بپرسیم شاید فردا گه رئیس شود اصلا نتوان حرف زد. نباید ناراحت بشود زیرا احترام ویژه‌ای برایش قائل هستم. برای فوتبال زحمت کشیده و می‌خواستم ماجدی را به عنوان نایب رئیس دوم خود معرفی کنم که هماهنگی نشد. به این شبهه ها توضیح بدهد.  ما هم سوابق اجرایی مان کمتر از ماجدی نیست اما او جایگاه و سوابق خوبی در فوتبال دارد و اگر رئیس فدراسیون شد همه باید به او کمک کنند. اگر این بار سنگین را اعضای مجمع روی دوش من گذاشت از همه پنج نامزد دیگر به ویژه تاج به عنوان نایب رئیس AFC کمک می گیرم.

مشاهده خبر در جماران